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Unterforen => PriMus => Thema gestartet von: ohnesorg am 25. Oktober 2018, 16:00:27



Titel: Balkengruppierung
Beitrag von: ohnesorg am 25. Oktober 2018, 16:00:27
Hallo zusammen,

bei einem Stück mit mehreren Taktwechseln habe ich ein Problem mit der automatischen Balkensetzung:

1. Teil (4/4-Takt; Achtel paarweise mit Balken versehen)
2. Teil (12/8-Takt; Achtel sollen in Dreiergruppen mit Balken versehen werden)

Wenn ich in den Systemeinstellungen die Balkengruppierung entsprechend dem 1. Teil einstelle, werden immer die Balkensetzungen des 2. Teils mit verändert, auch wenn ich das Stück am Taktwechsel in zwei Stücke auftrenne, die Balkensetzung in den beiden Teilen vornehme und anschließend die getrennten Stücke wieder zusammenfüge.

Wer weiß Rat? Im Voraus vielen Dank,

ohnesorg


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: Cachsten am 25. Oktober 2018, 16:28:35
Geht meines Wissens aktuell nicht besser.

Möglichkeit 1)
Zwei getrennte Stücke lassen
Überschriften des zweiten Stücks löschen
Stücke zusammen rücken

Möglichkeit 2)
Alles markieren in dunkelblau (Noten-weise), das anders verbalkt werden soll
Auswahl gruppieren so wie du es möchtest (Dialog schluckt Mehrfach-Werte, z.B. 2,3,2)
"B" für verBalken drücken

Möglichkeit 3)
Auf PriMus 2 warten


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: acco-boy am 27. Oktober 2018, 22:28:01
Auch ich warte auf Version 2, um mit jedem Taktartwechsel die Verbalkung neu einstellen zu können (das habe ich mir bei Christof schon vor längerer Zeit gewünscht).

Bis dahin hilft Möglichkeit 2 von Cachsten weiter. Man muss allerdings nicht "notenweise" markieren, es reicht auch die "taktweise" Markierung, also:
1. Systemeinstellung wie 4/4-Takt
2. alle 12/8-Takte markieren (Farbe hellblau)
3. Gruppieren in 3-er-Gruppen (Taktmarkierung wird in Notenmarkierung umgewandelt!)
4. "B" drücken

Das alles geht eigentlich schneller, als ich es hier schreiben kann.


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: ohnesorg am 29. Oktober 2018, 21:36:09
Hallo,

hab's befürchtet! Leider hilft der Tipp mit dem Gruppieren in 3er-Gruppen nicht weiter. Es gibt ja in einem 12er-Takt nicht nur 3 Achtel pro Schlag, sondern auch andere Rhythmen (Viertel + Achtel, punktierte Viertel, Varianten mit Sechzehnteln...), das Gruppieren fasst aber immer 3 aufeinanderfolgende Noten gleich welchen Werts zusammen, was dann auch wieder keine sinnvolle Verbalkung ergibt. Oder hab ich da etwas nicht beachtet?

Trotzdem vielen Dank für's Mitdenken!

ohnesorg


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: Christof Schardt am 30. Oktober 2018, 07:04:14
...Es gibt ja in einem 12er-Takt nicht nur 3 Achtel pro Schlag, sondern auch andere Rhythmen (Viertel + Achtel, punktierte Viertel, Varianten mit Sechzehnteln...), das Gruppieren fasst aber immer 3 aufeinanderfolgende Noten gleich welchen Werts zusammen,...

Ja, Du hast recht, die Gruppierungsfunktion arbeitet genau so. Wie hilfreich sie ist hängt in der Tat von der Regelmäßigkeit der Noten ab. Im besten Fall hat man alles auf einen Schlag erledigt. Im ungünstigsten Fall hat man jede Balkengruppe einzeln zu markieren.  Meist liegt es irgendwo dazwischen und die Gruppierung ist hilfreich aber kein Wundermittel.


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: ohnesorg am 31. Oktober 2018, 12:23:02
Hallo Christoph,

danke für den Hinweis - manchmal übersieht man ja eine Funktion! Aber vielleicht lässt sich das ja in Primus 2 einbauen (Auswahl - Balken - nach Notenwert setzen)? Und gleich noch eine Bitte: Kollisionsvermeidung von Vorzeichen bei untereinander stehenden Noten verschiedener Stimmen (funktioniert ja bereits prima bei gleichzeitig erklingenden Noten in ein und derselben Stimme)!

Im Voraus vielen Dank für die Bemühung!

Viele Grüße,

ohnesorg


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: acco-boy am 01. November 2018, 16:24:10
Auswahl - Balken - nach Notenwert setzen
Eine solche Funktion würde sich gut machen und ich könnte die auch gebrauchen. Ich könnte mir vorstellen:
1. taktweises markieren
2. Auswahl > Gruppieren > nach Taktart (z. B. nach dem Nenner der Taktartvorzeichnung oder auch sinnvolle Teilung in ungeraden Taktarten, z. B. drei Achtel im 6/8-Takt). Die schon implementierten "anderen Gruppen" wären in dieser Reihenfolge die Lösung, wenn die anderen nicht sinnvoll angewendet werden können (Bsp. zusammengesetzte Taktarten)

Vielleicht geht das ja auch noch als Ergänzung in PriMus 1.1


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: Klaus am 02. November 2018, 09:13:09
Der Schlusssatz lässt bei mir viele Bedenken zum Erscheinungstermin von PriMus 2 aufkommen... :(


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: Christof Schardt am 02. November 2018, 11:45:31
Der Schlusssatz lässt bei mir viele Bedenken zum Erscheinungstermin von PriMus 2 aufkommen... :(

Der Schlusssatz stammt nicht von mir.


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: Klaus am 02. November 2018, 12:41:30
Ich weiß. ;)


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: acco-boy am 02. November 2018, 14:22:04
Der Schlusssatz stammt von mir ... und zwar ganz ohne Hintergedanken. Deshalb nochmals zur Klarstellung:
In der Vergangenheit wurden viele von meinen Wünschen und Vorschlägen so zeitnah umgesetzt, dass ich auch diesmal die Hoffnung habe, dass es wieder so sein könnte. Vorausgesetzt, es ist mit wenig Aufwand machbar.

Trotzdem: ich warte sehnsüchtig auf Version 2  :lupe:


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: Christof Schardt am 02. November 2018, 19:10:30
Vielleicht geht das ja auch noch als Ergänzung in PriMus 1.1

Ich habe tatsächlich in den langen Jahren viele Verbesserungen der Version 2 nach 1.1 rückportiert. Allerdings unterschätzt man dann doch in der Regel den Aufwand und es kostet letztlich mehr Zeit als gedacht.

Von daher wird es in der 1.1 nur noch notwendige Bugfixes geben.


Titel: Re:Balkengruppierung
Beitrag von: acco-boy am 02. November 2018, 20:57:20
Ich habe es befürchtet.
Bleibt also das Warten auf Version 2.  :hail: